聊天 - 原來這就是無效會議

Chin-Wei · 2009-03-19, 02:53 AM

在公司待的這一段時間內大大小小的會議也開了不少

一直以來都不是很排斥開會這麼一回事

畢竟需要開會就是因為有事情需要釐清

或是有不能決定的事需要請有足夠份量的人出來幫忙決定

雖然也是避免不了會有沒什麼實際意義、單純聽上級訓式的儀式

但是一直到最近我才真正的體會到無效會議是怎麼一回事

明明就已經跟對方說過很多次, 本次會議之目的是要確認XX事項

然後開會的時候聽對方雜七雜八講了大半天的時間(就是字面上的意思, 它真的講了半天)

我怎麼聽都不覺得對方有正面回答我的問題

一再追問之後, 最後居然跟我說它還要再去找XX部的某某人確認

那一瞬間我真的想把手上的文件砸到對方臉上

既然不能確定那還開會做什麼? 根本就是浪費大家的時間(本部門不只我一個人出席)

只發生一次就算了，偏偏這可是一連發生了Ｎ次

每次都只確認了一小部份的東西，然後放著絕大部份的東西 "待確認"

我真是搞不懂這些人的思考模式是怎麼回事

既然沒做好準備為什麼要出席會議？

總是有些人會認為自己聰明到不用事先做好應有的準備,只要隨機應變就可以把一切都搞定

偏偏這些人通常都不怎麼聰明

然後專案整體進度被這些 "聰明人" 拖垮之後, 它們再反過來捅你一刀

說是『已經開過那麼多次會議都已經把事情 "講得很清楚了" 為什麼還處理不好?』

不聰明就算了，怎麼連記憶力都很差

(對方好像忘了有種東西叫會議記錄?)

平常修訂到很頭大的會議記錄原來就是在這種時候會派上用場

這真是太神奇了，傑克

一直以來我都以為會議記錄只是為了讓苦悶的同仁眼睛吃冰淇淋

不不不, 是創造就業機會讓美麗的OL為公司盡一份心力，改變家國社稷、讓世界和平......

話說回來, 怎麼收拾殘局又是另一個頭大的問題 = =

Living · 2009-03-19, 02:59 AM

公司規模越大, 分工越細
會議也越開越多

但這是公司完成任務的必要手段
會議中難免有懶人有爛人

沒辦法的事

(第十五張沙發 of the month)

Tracy · 2009-03-19, 03:01 AM

引用:

作者: Chin-Wei

在公司待的這一段時間內大大小小的會議也開了不少

一直以來都不是很排斥開會這麼一回事

畢竟需要開會就是因為有事情需要釐清

或是有不能決定的事需要請有足夠份量的人出來幫忙決定

雖然也是避免不了會有沒什麼實際意義、單純聽上級訓式的儀式

但是一直到最近我才真正的體會到無效會議是怎麼一回事

明明就已經跟對方說過很多次, 本次會議之目的是要確認XX事項

然後開會的時候聽對方雜七雜八講了大半天的時間(就是字面上的意思, 它真的講了半天)

我怎麼聽都不覺得對方有正面回答我的問題

一再追問之後, 最後居然跟我說它還要再去找XX部的某某人確認

那一瞬間我真的想把手上的文件砸到對方臉上

既然不能確定那還開會做什麼? 根本就是浪費大家的時間(本部門不只我一個人出席)

只發生一次就算了，偏偏這可是一連發生了Ｎ次

每次都只確認了一小部份的東西，然後放著絕大部份的東西 "待確認"

我真是搞不懂這些人的思考模式是怎麼回事

既然沒做好準備為什麼要出席會議？

總是有些人會認為自己聰明到不用事先做好應有的準備,只要隨機應變就可以把一切都搞定

偏偏這些人通常都不怎麼聰明

然後專案整體進度被這些 "聰明人" 拖垮之後, 它們再反過來捅你一刀

說是『已經開過那麼多次會議都已經把事情 "講得很清楚了" 為什麼還處理不好?』

不聰明就算了，怎麼連記憶力都很差

(對方好像忘了有種東西叫會議記錄?)

平常修訂到很頭大的會議記錄原來就是在這種時候會派上用場

這真是太神奇了，傑克

一直以來我都以為會議記錄只是為了讓苦悶的同仁眼睛吃冰淇淋

不不不, 是創造就業機會讓美麗的OL為公司盡一份心力，改變家國社稷、讓世界和平......

話說回來, 怎麼收拾殘局又是另一個頭大的問題 = =

消氣消氣
這麼晚了先去睡個好覺
明天起來就沒那麼氣了..

Tracy · 2009-03-19, 03:08 AM

引用:

作者: Living

公司規模越大, 分工越細
會議也越開越多

但這是公司完成任務的必要手段
會議中難免有懶人有爛人

沒辦法的事

(第十五張沙發 of the month)

Living大..
你搶沙發的功力真是名不虛傳
我還以為我搶到了一張"正常"沙發 (而不是去搶老爺的沙發)

Living · 2009-03-19, 03:17 AM

引用:

作者: Tracy

Living大..
你搶沙發的功力真是名不虛傳
我還以為我搶到了一張"正常"沙發 (而不是去搶老爺的沙發)

妳的沙發可是無人敢搶的
哪敢跟妳那一張置頂沙發比美呀

Tracy · 2009-03-19, 03:57 AM

引用:

作者: Living

妳的沙發可是無人敢搶的
哪敢跟妳那一張置頂沙發比美呀

之所以搶輸你是因為我很認真的看完整篇主題內容
花了點時間...

oya1340 · 2009-03-19, 07:33 AM

喔喔...團長終於不再是看OL而已了..^^

你要習慣拉..吃人頭路就是會有這種人阿^^

lutunhsiang · 2009-03-19, 07:54 AM

引用:

作者: Living

公司規模越大, 分工越細
會議也越開越多

但這是公司完成任務的必要手段
會議中難免有懶人有爛人

沒辦法的事

(第十五張沙發 of the month)

===========================
living版主,您沙發也留給別人吧!!

古里特 · 2009-03-19, 09:07 AM

我簡短地說在網路上看到一篇轉載文章
再加上自己在職場上的經驗，非常認同那篇文章的論點

只截取幾個重點

「那個人一定是個經理，說的話都對，但是一點屁用也沒有！」

「那個人一定是個副理，雖然他能解決問題，但是絕對不管你死活！」

「那個人一定是課長，雖然每種方法都能用，但是你不用他的方法你就該死！」

那個人一定是董事長,雖然他的方法也沒錯,但是根本不能用

Chin-Wei · 2009-03-19, 09:52 AM

引用:

作者: Tracy

消氣消氣
這麼晚了先去睡個好覺
明天起來就沒那麼氣了..

並不會覺得特別生氣，只是覺得很 "拉D賽"

莫名其妙接了一個燙手山芋

引用:

作者: oya1340

喔喔...團長終於不再是看OL而已了..^^

你要習慣拉..吃人頭路就是會有這種人阿^^

吼~ 妳真的都誤會我了~

我一直以來心中都掛念著國家社會~ 人類的和諧~ 環境的保育~

當然還有最重要的世界和平

我哪裡有滿腦子只想著 OL

引用:

作者: 古里特

我簡短地說在網路上看到一篇轉載文章
再加上自己在職場上的經驗，非常認同那篇文章的論點
只截取幾個重點
「那個人一定是個經理，說的話都對，但是一點屁用也沒有！」
「那個人一定是個副理，雖然他能解決問題，但是絕對不管你死活！」
「那個人一定是課長，雖然每種方法都能用，但是你不用他的方法你就該死！」
那個人一定是董事長,雖然他的方法也沒錯,但是根本不能用

其實最糟糕的地方就在於那位 "聰明人" 什麼也不是

只是對方是某個年度專案的負責人

然後我們又好死不死剛好被指派去那個專案負責系統開發

一整個就是拉D賽......

===================

對了，忘了問一件很重要的事情

請問一下有沒有版胞知道要去什麼地方買咀咒人偶

heavenheaven · 2009-03-19, 11:04 AM

引用:

作者: Chin-Wei

吼~ 妳真的都誤會我了~

我一直以來心中都掛念著國家社會~ 人類的和諧~ 環境的保育~

當然還有最重要的世界和平

我哪裡有滿腦子只想著 OL

偶的心中也是一直掛念著地球.人類.國家.世界和平

什麼正妹.辣妹的通通都沒去注意

引用:

作者: Chin-Wei

對了，忘了問一件很重要的事情

請問一下有沒有版胞知道要去什麼地方買咀咒人偶

詛呪人偶要幹嘛的

偶比較呷意慘叫雞

http://castnet.nctu.edu.tw/userfiles/9554007/20081011141537.jpg

當紅炸子「雞」：你今天「慘叫」了嗎？

古里特 · 2009-03-19, 11:37 AM

說真的
在職場上很多事情都要見招拆招
多遇到幾次就知道該怎麼拆招

就像是我們上頭和我說要這個
即使你覺得實務上根本不可行
但你也不可以和他說不行，你要和主管說我盡力去做
你就一直處理處理，過個幾天再和他說實際上真的做不到
醬子上頭主管才能夠接受你的說法

Chin-Wei · 2009-03-19, 12:07 PM

引用:

作者: heavenheaven

偶的心中也是一直掛念著地球.人類.國家.世界和平

什麼正妹.辣妹的通通都沒去注意

因為你不能用吧......

引用:

作者: heavenheaven

詛呪人偶要幹嘛的

偶比較呷意慘叫雞

恩...挺有意思的, 這東西要去哪兒買

引用:

作者: 古里特

說真的
在職場上很多事情都要見招拆招
多遇到幾次就知道該怎麼拆招
就像是我們上頭和我說要這個
即使你覺得實務上根本不可行
但你也不可以和他說不行，你要和主管說我盡力去做
你就一直處理處理，過個幾天再和他說實際上真的做不到
醬子上頭主管才能夠接受你的說法

其實我遇到的問題並不是對方開了什麼不合理的條件或需求

不太好解釋，直接來個實境重現

========== 下面開始 replay =============

Me：延續上週的議題，請您補上之前欠缺之XX系統的YY規格，以利本部門進行後續分析與設計。

聰明人：有關於這點我們必須從政府與大環境的角度去考量，尤其是ZZ法案最近就要三讀通過我們勢必要及早做好因應措施才不會措手不及。

Me：那麼再請問貴部門對於規格書之決議為何? 是要採用本部門推薦之 AA 方案或 BB 方案來處理? 或是貴部門有其他特殊的需求要提出其他更有效的方案？

聰明人：說到這裡我們就不得不再針對專案經理們在使用上的目標與需求進行考量，本專案的目的就在於統整一直以來鬆散而、非正規的製作流程，將散落於各個系統之中的相關流程進行盤點與精簡。

Me：那麼貴部門的決定為何？

聰明人：但我們也不能太過專注於使用者提出的需求，畢竟使用者通常不會從整體的角度來看待此專案對於公司整體營運可能產生的衝擊與改變，再者，終端使用者經常會抗拒改變。這是一項衝擊，一項改革。

Me：.....................................................

(這樣子大家是否可以理解我想要買咀咒人偶的心情...

)

heavenheaven · 2009-03-19, 12:14 PM

引用:

作者: Chin-Wei

因為你不能用吧......

為什麼偶不能用

引用:

作者: Chin-Wei

恩...挺有意思的, 這東西要去哪兒買

不清楚呢網路上應該有人有賣
之前在新聞上就有看過有介紹
後來在康熙節目中小S也有拿
感覺超有趣的

引用:

作者: Chin-Wei

Me：延續上週的議題，請您補上之前欠缺之XX系統的YY規格，以利本部門進行後續分析與設計。

聰明人：有關於這點我們必須從政府與大環境的角度去考量，尤其是ZZ法案最近就要三讀通過我們勢必要及早做好因應措施才不會措手不及。

Me：那麼再請問貴部門對於規格書之決議為何? 是要採用本部門推薦之 AA 方案或 BB 方案來處理? 或是貴部門有其他特殊的需求要提出其他更有效的方案？

聰明人：說到這裡我們就不得不再針對專案經理們在使用上的目標與需求進行考量，本專案的目的就在於統整一直以來鬆散而、非正規的製作流程，將散落於各個系統之中的相關流程進行盤點與精簡。

Me：那麼貴部門的決定為何？

聰明人：但我們也不能太過專注於使用者提出的需求，畢竟使用者通常不會從整體的角度來看待此專案對於公司整體營運可能產生的衝擊與改變，再者，終端使用者經常會抗拒改變。這是一項衝擊，一項改革。

Me：.....................................................

(這樣子大家是否可以理解我想要買咀咒人偶的心情...

)

老實說......聰明人不愧是聰明人
偶這北七真的不了解聰明人到底在說什麼及重點為何
果然這就是天才與白痴的落差啊

rainfire · 2009-03-19, 12:44 PM

引用:

作者: heavenheaven

為什麼偶不能用

不清楚呢網路上應該有人有賣
之前在新聞上就有看過有介紹
後來在康熙節目中小S也有拿
感覺超有趣的

老實說......聰明人不愧是聰明人
偶這北七真的不了解聰明人到底在說什麼及重點為何
果然這就是天才與白痴的落差啊

這你的觀點就不對了
應該是白痴和平常人的落差
因為天才與白痴只有一線之隔
往往天才與白痴只在於
他做的事被別人認為是好或不好而已

2009-03-19, 02:53 AM	#1
Chin-Wei 長老會員榮譽勳章勳章總數9 UID - 114112 在線等級: 註冊日期: 2007-02-18 文章: 3448 精華: 0 現金: 1674 金幣資產: 32804 金幣	聊天 - 原來這就是無效會議在公司待的這一段時間內大大小小的會議也開了不少一直以來都不是很排斥開會這麼一回事畢竟需要開會就是因為有事情需要釐清或是有不能決定的事需要請有足夠份量的人出來幫忙決定雖然也是避免不了會有沒什麼實際意義、單純聽上級訓式的儀式但是一直到最近我才真正的體會到無效會議是怎麼一回事明明就已經跟對方說過很多次, 本次會議之目的是要確認XX事項然後開會的時候聽對方雜七雜八講了大半天的時間(就是字面上的意思, 它真的講了半天) 我怎麼聽都不覺得對方有正面回答我的問題一再追問之後, 最後居然跟我說它還要再去找XX部的某某人確認那一瞬間我真的想把手上的文件砸到對方臉上既然不能確定那還開會做什麼? 根本就是浪費大家的時間(本部門不只我一個人出席) 只發生一次就算了，偏偏這可是一連發生了Ｎ次每次都只確認了一小部份的東西，然後放著絕大部份的東西 "待確認" 我真是搞不懂這些人的思考模式是怎麼回事既然沒做好準備為什麼要出席會議？總是有些人會認為自己聰明到不用事先做好應有的準備,只要隨機應變就可以把一切都搞定偏偏這些人通常都不怎麼聰明然後專案整體進度被這些 "聰明人" 拖垮之後, 它們再反過來捅你一刀說是『已經開過那麼多次會議都已經把事情 "講得很清楚了" 為什麼還處理不好?』不聰明就算了，怎麼連記憶力都很差 (對方好像忘了有種東西叫會議記錄?) 平常修訂到很頭大的會議記錄原來就是在這種時候會派上用場這真是太神奇了，傑克一直以來我都以為會議記錄只是為了讓苦悶的同仁眼睛吃冰淇淋不不不, 是創造就業機會讓美麗的OL為公司盡一份心力，改變家國社稷、讓世界和平...... 話說回來, 怎麼收拾殘局又是另一個頭大的問題 = =
	__________________ 思考，正是從一個錯誤，跳進另外一個錯誤。
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2009-03-19, 02:59 AM	#2 (permalink)
Living 超級版主榮譽勳章勳章總數18 UID - 1966 在線等級: 註冊日期: 2002-12-06 住址: 糖城文章: 9601 精華: 1 現金: 18 金幣資產: 11727852 金幣	公司規模越大, 分工越細會議也越開越多但這是公司完成任務的必要手段會議中難免有懶人有爛人沒辦法的事 (第十五張沙發 of the month) 此帖於 2009-03-19 03:01 AM 被 Living 編輯. 原因: 搶沙發
	__________________ 經驗分享是學習的一種請多珍惜這片學習的園地史版啞甘部主任
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2009-03-19, 07:33 AM	#7 (permalink)
oya1340 長老會員榮譽勳章勳章總數20 UID - 7194 在線等級: 註冊日期: 2002-12-09 文章: 15903 精華: 1 現金: 1934 金幣資產: 108422717 金幣	喔喔...團長終於不再是看OL而已了..^^ 你要習慣拉..吃人頭路就是會有這種人阿^^
	__________________
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2009-03-19, 09:07 AM	#9 (permalink)
古里特長老會員榮譽勳章勳章總數15 UID - 266346 在線等級: 註冊日期: 2007-04-16 住址: 天外天文章: 16251 精華: 0 現金: 49069 金幣資產: 26177647 金幣	我簡短地說在網路上看到一篇轉載文章再加上自己在職場上的經驗，非常認同那篇文章的論點只截取幾個重點「那個人一定是個經理，說的話都對，但是一點屁用也沒有！」「那個人一定是個副理，雖然他能解決問題，但是絕對不管你死活！」「那個人一定是課長，雖然每種方法都能用，但是你不用他的方法你就該死！」那個人一定是董事長,雖然他的方法也沒錯,但是根本不能用
	__________________ 幸福背後要付出的代價是非常非常大的但人們往往只看到幸福的假象卻沒想著該付出的努力代價本是浮雲隨風飄落下凡塵惹塵埃我究竟還要走多遠的路才能獲得別人的認同
	送花文章: 37553, 收花文章: 17188 篇, 收花: 66019 次

2009-03-19, 11:37 AM	#12 (permalink)
古里特長老會員榮譽勳章勳章總數15 UID - 266346 在線等級: 註冊日期: 2007-04-16 住址: 天外天文章: 16251 精華: 0 現金: 49069 金幣資產: 26177647 金幣	說真的在職場上很多事情都要見招拆招多遇到幾次就知道該怎麼拆招就像是我們上頭和我說要這個即使你覺得實務上根本不可行但你也不可以和他說不行，你要和主管說我盡力去做你就一直處理處理，過個幾天再和他說實際上真的做不到醬子上頭主管才能夠接受你的說法

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