rezard

開這帖的目的不是為了吵架，這議題相關口水很多，但小弟純粹想抒發己見...

這次風災，一個"慘"字不足以形容

甲仙小林有很多老婆的好友，完全失去聯絡

看到新聞報導中，小林"平坦"的畫面，老婆已經哭了兩天，雖說我們倆都知道大概凶多吉少，只是看著災情報導一次又一次，還是不免悲從中來，小弟的淚也好幾次快流下來...

只能不斷告訴自己：要堅強，要哭還輪不到我哭~~

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關心過救災速度與總統緊急命令頒布與否的網友們，大概也發現這是個熱門話題

各大論壇正反兩方爭議不斷

小弟在此以非關"顏色陣營"與"政治意識"的觀點來表述個人感想，先懇請諸位看倌切勿對號入座


民國88年921大地震發生時，當時還沒有「災害防救法」

所以李總統以緊急命令的方式，頒布對於救災行為政府的法源依據

民國89年起有了「災害防救法」，並於91、97增修條文

看過「災害防救法」條文的，大概會歌頌內容鉅細靡遺，無所不包

這也是馬總統認為當前風災，依據規範這麼仔細的「災害防救法」，實在沒必要另行頒布緊急命令來互相衝突，自打嘴巴...

但仔細拜讀兩者內容，並觀察這幾天的救災行動，小弟終於了解兩者的差異：

「災害防救法」沒有想像中的好，且以急需行動力爭取時效的"救災"而言，「災害防救法」根本就是個妨礙救災時效的惡法，原因如下：

1. 災防法輪廓太大，必須有很多種災害防救計畫互相牽引，才能補足先天執行面不足的缺憾，若災害防救計畫窒礙難行（寫好看的、寫交差的），災防法恐怕只是個大而不當的花瓶

2. 災防法裡面有三個政府：行政院(代表中央)，直轄市、縣 (市) 政府，鄉 (鎮、市) 公所設鄉，災防法34條第1、2、3項
『鄉 (鎮、市) 公所無法因應災害處理時，縣 (市) 政府應主動派員協助，或依鄉 (鎮、市) 公所之請求，指派協調人員提供支援協助。
直轄市、縣 (市) 政府無法因應災害處理時，該災害之中央災害防救業務主管機關應主動派員協助，或依直轄市、縣 (市) 政府之請求，指派協調人員提供支援協助。
前二項支援協助項目及程序，分由各中央災害防救業務主管機關、縣 (市) 政府定之。』

災防法既無明訂何謂「無法因應災害處理時」的標準，那三級政府該如何得知「我該跳出來接手處理了」？各類災害程度的劃分是否皆已清楚"量化"供三級政府判斷（母法只說要另定支援協助項目及程序...）該出面主導與否？

以這次風災而言，小弟沒看到行政院出面解釋『基於xx標準，莫拉克颱風屬於直轄市、縣 (市) 政府尚可因應的災害，故最初沒有中央主動派員協助...』等云云，但馬總統與行政院的定調都是：地方政府救災，中央支援...顯然中央沒有想要主導接手的意圖，難道現在兩個地方政府可以不聽中央號令，自己獨立救災？互踢皮球隨處可見

況且，如果依據這樣的法條精神來看，那麼現在應該站在第一線主導救災的不就該是鄉 (鎮、市) 公所？馬總統、劉院長與幾位地方首長都只能從旁或在後支援，且豈不是背了好幾天「救災不力」的輿論黑鍋？（哇，鄉 (鎮、市) 長真是罪該萬死！下回想出來競選的請罩子放亮一點...）

3. 災防法內，國軍是"協調"（31條1項6款）與"申請"（34條4項）來的，與大家認知的「政府"下令"」有極大的出入，換句話說國軍針對直轄市、縣 (市) 政府的要求是可以「加以考慮」或「拒絕」的，雙方得一來一往喊價殺價，成交（達成協議）時不知已浪費多少時間（地方政府救人還要"拜託"國軍，不曉得可不可以下個結論說『那還救屁啊』？？）

以上三點就是小弟認為「災害防救法」是惡法，以及為何目前救災行動看來遲緩、國軍動員不如921量多快速的原因

好幾種災害都有救人的黃金時間，如果還要等待政府執行面完備、釐清哪一級政府該出面主導、協調到國軍乖乖配合...才能出場救災，試問，需要多少個周期的黃金時間？搶救人命，能等嗎？

此時提出這些觀點，對於搶救尚埋在土石堆底下的災民，或許為時已晚（這時候再發布緊急命令大概也都來不及了）

小弟只能企盼，現任與未來的國家元首能夠想想：
1. 到底是...守法守制度重要，還是救人重要？（尤其如果是惡法之時）
2. 到底是...自己與團隊的清譽重要，還是救災重要？

緊急命令或許不大符合民主法治精神，但小而美、單純政府定位（主詞除了一個"各級政府"，從事災後安置以外，其餘以"中央政府"或"政府"來整合分級，強化行動力），與簡單易於執行...等特色，對於搶時間的救災活動最適合不過了...

唉，說完了，心情也稍稍舒坦一點，只是我們家與很多人家，不曉得還要難過神傷個幾天~~

苛政猛於虎

qdenise

不能批評當政者…只能嘆氣…

無能…無能…害死多少人命

現在都不大敢轉新聞台…家破人亡 莫此為甚

天災？人禍？

Living

史幣不太好賺, 所以就自己quote自己的文章來騙一下coco
順便提一下我的看法

cara551977

候......來片史幣唷


a......我也賺了一個

crd1871

我也贊成,來推一下樓好了,順便賺史幣~~

ppp0600

做好做壞都是被人嫌，只是有沒有膽量與魄力去做，畢竟不是軍政戒嚴時期，隨時都有民怨，認真修法才是正途，可惜立法的都只顧A錢或打架或黨派分別，倒楣的還是災區

Tamadbee

我想多數民眾都不太清楚＂緊急命令＂和＂救災防治法＂的差別。
（歹勢～我也是！）
但是經由Ｒ拔清楚的分析，不難發現其實有很大的差異。
個人覺得差別最大的在於＂動員能力＂，如：軍方資源、民間機具等。
建議Ｒ拔不要只是吐吐苦水，把這樣的建議投書媒體、官員（雖然可能無效果）。
小弟也支持發布緊急命令！
（哀～唉～看到軍方動員如此緩慢、被動，真是..................）

lutunhsiang

現在我覺得應該先把災民安置在能洗澡,有飯吃有水喝,有乾淨衣服可以換的地方,全力搶救還受困的災民,往生的罹難者蓋一間廟供奉這些罹難者

藍色協奏曲

啥～賺ＧＰ是吧～

喔～不是啦～是來賺史幣啦！

那我也來一個！

老實說，我看到的是整合不良啊！

且～如果說太多不好的話，等等騜的人就會來消毒！呵～！！

為什麼不學學９２１時的李登輝呢！

那時候那裡有問題，他馬上就跟參謀總長說！
然後就看到參謀總長馬上拿起電話～

可是我今天在電視上看到的不是這樣啊～

crd1871

新流感都還沒完全根除,現就來個颱風,已經災情慘重了,現在我還正在擔心颱風過後,新流感的疫情會不會更嚴重~~

barrielee

法條的理論與實踐其實有很大的差距

關於以上的第3點,屏東縣長就痛批申請軍方支援,公文往返拖拖拉拉耗掉的時間不知可以救多少人,救人如救火這個環節很重要軍方出動時間越久災民越危險

新聞已經報導,沒有災害防治法前,李登輝到災區視察會把參謀總長帶在身邊,誰都知道參謀總長才是軍方掌實權的人,他下的命令比誰都實在,就算有災害防止法放在哪裡,小小的一個縣市首長,軍方老大的本位主義,用官僚方法處理或給你拖時間也拿他們沒輒

猜謎人

救災應該有整體的SOP
事前的氣象預測、雨量估計、危險區域的認定、人員的強制撤離
災後，緊急動員、協調機構、統籌人力物力，如果早有一定的程序也不至於有如此的邊看編學的救災。如何動員也早在規劃之內，而不是只靠著一紙災害防治法來搞定
不過，活跳跳說的對
基於安全，事前的強制撤離我也覺得以後要嚴格執行，畢竟生命無價，財物再拼就有。

a471

所以啦~台灣不進步的原因就是很多人都在政府機關扮演了很多角色，卻都不是很好的
演員。立法委員不立法只利己、電視媒體不呼籲只吐槽、法務部長不務正業卻發便當..

每個人扮演好自己的角色，發揮最大的力量才是好角色.....

我國就災體系本就混亂，很多單位都是臨時編組的烏合之眾，不是專門職務
從事相關業務，加上官僚心態所以遇到重大危難政府就顯得步伐顢頇...

就拿救難直升機來說好了，我ㄧ直很不明白咱們陸軍的CH-47C到哪裡去了?

連空勤隊的民用版(CH-47C)B-234也消失了，用那個小小UH1-H單槳單引擎
的小飛機去出生入死，不僅發動機馬力不足連人員乘載數量也不夠，派CH-47C
一架出任務一次搭載的人員是UH1-H的五倍，而且還有雙發動機馬力夠大可以
應付高山地區的氣候，甚至可以用它吊掛相關設備去山區救災....

直到摔掉一架飛機後才看到CH-47C出勤亮相，我簡直快要昏倒了...

小馬很愛面子的，媒體批評他對災民的態度不好就拼命澄清....
他不發布緊急命令多少也有面子問題，怕被綠營冠上無能大帽...

連我老媽都忽然冒出一句...."我看那個電影心動時刻，日本就有災情偵查員
3人一組攜帶通訊設備，空降深入災區探查災情，瞭解人員受困傷亡情況，
回報給救災基地指揮官瞭解，作為救災的依據。我們怎麼都沒這種人員.."

現在國人將面臨我們除了土匪與阿甘可以選擇外，有無更好的選擇

lutunhsiang

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有!!而且很簡單,就是日本mm偶們來了,直接搬到日本去每天跟日本mm泡茶聊天

barrielee

還是老共比較狠

四川大地震後,解放軍到偏遠山區救災,傘兵就在濃霧中直接跳下,據說有人跳下去就直接掛了

查一下資料,老共連攻台的精銳部隊都派去救災?
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四川強震／動用攻台傘兵　進行「自殺式空降」救災

大陸新聞中心／台北報導

中國四川省汶川大地震發生後，震央地區有30多個鄉鎮音訊全無，中國出動王牌部隊「空15軍」以「自殺式空降」方式強行進入災區，據傳4千多名空降兵出發前全都寫好遺書。而大陸網路上也有消息指稱，第一小分隊150人冒著暴雨雷電空降，之後向大本營報告的136人，犧牲4人，10人失聯，有人則以「你是真正的王牌」向這群勇敢的傘兵致敬。

由於中國國務院總理兼抗震救災總指揮溫家寶，屢次下達不顧一切要進入災區的命令，連平時專門演練攻台，在湖北、安徽都設仿台中清泉崗機場的特訓中心的「空15軍」也奉命投入。有報導因此指稱，這次救災出動最精銳的「空15軍」，可以看得出中共中央和軍隊「真的動了老血本了」。

中國空軍指揮學院教授徐邦年在接受大陸媒體訪問時表示，「盲投」和「盲降」在空中救援歷史上極為罕見，風險很大，且四川震央地區山區都是懸崖臨河，加上當地天氣不穩，傘兵在空中被風吹撞上懸崖「必死無疑」，且「空15軍」之前並無山地空降訓練，世界上也沒有一個國家有這種訓練，空降的4500名空降兵第一梯隊是全都寫好遺書才登機。

由於災區震央的地形十分惡劣，大陸網友稱這次行動有如「自殺式空降」，而據CCTV報道，空降兵某軍(空15軍)在周三派出100名傘兵前往茂縣，中午12時20分，15人在沒有氣象資料、沒有引導的情况下，成功降落重災區茂縣後，並與指揮部取得聯繫，由於天氣持續變壞，剩餘83人取消傘降，報導中沒有提及其中兩名傘兵的下落。而此次空降任務由空降兵研究所所長李振波率領。

不過在大陸多個網站上，有網友爆料說，第一小分隊150人冒著暴雨雷電空降，之後向大本營報告的共有136人，犧牲4人，10人失聯，不過這段爆料暫時無法證實。但從兩者報導來看，這次空降行動似乎折損了兵力。

根據報導，為了這次救災，解放軍在短短3天就投入10萬人以上，空軍則是展開空前的空投及空降救援行動，創造中國空軍史上同時出動飛機最多、飛行強度最大、反應速度最快的非作戰空運紀錄，不過，重災區裡被埋災民多數仍難獲救，根據中國國務院抗震救災指揮部估計，罹難者達到19500餘人，實際遇難人數可能在5萬以上。

http://www.nownews.com/2008/05/16/10844-2275716.htm